保胎只应中国有国外能得几回闻ldquo
建了个海外华人患友群
上个月，有个定居澳大利亚的华人患友告诉我，她在澳洲，易孕体质，前2次自怀胎停，第3次三代试管又胎停，等于是排除了其他所有的问题后，最后落脚在免疫上，分别在澳洲和回国某市查了一些免疫指标，两边的方案差不多，然后第4次妊娠（三代试管移植）使用了低分子肝素、强的松、脂肪乳保胎，成功生娃。现在她又想生二胎，所以问我有没有海外群，继续学习交流相关知识，我说没建。
昨天，有个定居美国的华人患友问我，回国检查一次倒是可以，那以后怎么复查怎么开药呢？这，确实是个问题。
那就建个群吧。于是凭记忆和关键词搜索的方式，第一批确定了13位定居海外（目前主要是美国、澳大利亚、加拿大）回国诊治的华人患友（单纯去国外做试管的不在此列），正式组建了“添乱帮
海外华人帮”。对返回海外的建议
美国患友T：你是大名鼎鼎的添乱帮创始人吗？
帮主：是的
美国患友T：哈哈幸会幸会，你做了很多好事，辛苦你了
澳洲患友J：真的帮了我们很多很多
澳洲患友W：感激
澳洲患友H：帮主，是因为现在回国保胎的也开始人数可观了吗？
帮主：不是，是因为我真的不知道你们回去后怎么复查怎么解决药物的问题，所以还是建个群吧，实现信息互通。
加拿大患友A：谢谢帮主。
帮主：我个人觉得国外肯定可以查血常规、凝血五项、血栓弹力图吧？只要有的查，就可以通过网络咨询国内医生，精细化指导低分子肝素的使用问题，避免过度抗凝，避免产生更多其他问题（保胎最常用的低分子肝素：为什么打？什么时候开始打？打多少剂量？什么时候停针？），不一定要闷着头一直打到30多周（一定要定期精细化监测凝血情况，国内也一样），免疫方面，可以根据此前已查的问题进行网络咨询国内医生，能复查的就复查，不能复查的，交给国内医生来判断，然后规范指导用药。购药问题我就不知道了。
澳洲患友H：我带过20多支低分子肝素，也带了其他的某药物，（回澳洲）没被查……
国外也有保胎医生
一、美国有Beer
帮主：我就一直想问，国外就真的没有医生保胎吗？
澳大利亚患友J：嗯，前三个月没了就没了，优胜劣汰。公立不管，问私人医生，连HCG针怎么打都不知道。
帮主：那如果两三次失败的呢？
澳大利亚患友J：就让去试管了。
帮主：美国呢？
美国患友T：也是试管吧
帮主：那个××患友，就是在澳洲保的胎哦，已经生了。
澳大利亚患友J：哇，赶紧告诉我相关信息。我和老公为了生孩子，辞职回国治疗。
帮主：刘湘源教授在翻译美国beer教授的书，那beer就是美国的哦
美国患友T：嗯，到时候买来看看，我就是在Alanbeercenter就诊。
澳大利亚患友J：你很幸运啊，美国有专家，我在澳洲
美国患友T：可以远程看，但医疗费很高。国内看挺好的，人多案例多。
帮主：Alanbeercenter，就是beer教授的中心吧？
美国患友T：是的，在加州。
帮主：哦，西海岸。所以，美国还是有医生保胎的，说不定还有别的中心。
美国患友T：纽约和芝加哥也有他们的徒弟，drvadli,Drkawk。还有些国内的医生过去他们那里实习或学习或进修呢。
澳大利亚患友J：你是怎么知道去看Alanbeercenter的？
美国患友T：我朋友介绍我的。碰巧我朋友说她的故事，我就说我也去检查一下，其实我的妇科医生不同意，我是自己去看的。
二、澳洲有个老马和曼尼
澳大利亚患友H：我之前看澳洲这边的论坛，说是澳洲有个医生在悉尼看这个的。当时墨尔本有人也是2次失败找了这边的医生，然后尝试着第三次，还是不行，第四次成了
澳大利亚患友J：真的吗，知道名字吗？
澳大利亚患友W：悉尼的那个免疫医生叫GamalMatthias，我看过他，他用药有低分子肝素、强的松、蛋白、粒细胞刺激因子
帮主：其实如果再有羟氯喹还有阿司匹林，就够用了，能解决绝大部分患者了。
澳大利亚患友X：网上说他%成功。比那个GavinSacks好是吗？
帮主：%不可能的！（帮主心想，国内的也都号称90%或90%以上，国外居然有%的？《帮主的呐喊》第二集：哇，大家的保胎成功率都是神奇的90%或90%以上哦？要不要这么统一哦？）
澳大利亚患友J：你现在成了吗？
澳大利亚患友W：他让我强的松、粒细胞刺激因子一起用，我移的囊胚，生化了，最后发现我不能用强的松。我现在孕6个月，Manny让我只用粒细胞刺激因子，成功了。这个MannyMangat也懂免疫，不错的。
澳大利亚患友X：也就是说，你先去看的老马（GamalMatthias还挺出名，都有昵称了），后来发现他不是很好才转去这个女医生这边吗？你也是试管?免疫治疗吗？Ivf里面很多医生都不相信免疫，我胎停2次，就给我查了2个抗体。
澳大利亚患友W：我免疫没什么问题，我做试管是为了××。我的都是三代囊胚。第一次移植，孕酮低，不知道补，流产了，然后以为自己免疫有问题，就去看了Gamal，Gamal给我上了他的免疫全套药，第二次移植生化了。然后我去看MannyMangat，她说GamalMatthias的用药有问题，我就用了MannyMangat的方案，成了。
澳大利亚患友X：看来这个MannyMangat不错啊。
澳大利亚患友W：GamalMatthias也有成功的案例。
澳大利亚患友B：GamalMatthias成功的案例在这，哈哈。谢谢帮主建群，我就是那个问帮主有没有海外群的。
（本群发起人和国外保胎成功案例出现了）
澳大利亚患友J：你是免疫问题吗？
澳大利亚患友B：我NK稍高，有轻微ANA
澳大利亚患友X：悉尼这边孕酮低打不打针呀？听说都是塞药？我有个朋友说打一个美国进口针，一针澳币，可以顶好几天。
澳大利亚患友B：基本塞药，但老马（GamalMatthias）好像也给配针的。
澳大利亚患友X：Ivf有个华人医生在用，但是听说其他医生都是塞药。你在老马那里是一次成吗？你的问题好像吃强的松就行了，还吃其他的吗？我16年回国看，到现在还没怀上，准备试管了，拿着国内的方案，准备回澳。知道的太晚了，以前都不知道澳洲有看免疫的，浪费了我快6年时间。
帮主：所以我一直说，美国、澳大利亚也不是完全不保胎，你们全国都找遍了吗？国内很多人也是不知道，也会以为都不保胎。才会出现好多次失败的，信息的重要性啊。
澳大利亚患友B：我在老马这里一次成，低分子肝素、强的松、二甲双胍、脂肪乳、孕酮。
澳大利亚患友X：唉，之前不知道啊，GP（家庭医生）都说澳洲不保胎，害的我这几年回国看，跑死了，不过国内看了那么久，也不能中途放弃掉，就先看着。14年到现在我宝宝还没搞定，就是被这些GP（家庭医生）害的。
澳大利亚患友B：GP只能开开病假单，解决小毛病。
澳大利亚患友X：你肝素用到几周？我现在其实也在烦呢！国内很多都是用到生，这样一来，就不知道宝宝到时候在哪里生了。
澳大利亚患友B：我用到34周好像。我没打针，塞药效果还可以。
澳大利亚患友X：那也用很久哦。那你是生了吗现在？也在悉尼吗？
澳大利亚患友B：我宝宝已经18个月了。现在想二胎。
澳大利亚患友X：你吃二甲也是因为有糖尿病吗？
澳大利亚患友B：是的，我有妊娠糖尿病。我在国内查的血糖有点高。
澳大利亚患友X：老马那边要花多少钱下来？之前听说有个女的整套下来快2万澳币，这么贵吗？
澳大利亚患友B：脂肪乳一次，没有报销，要打8次左右。1万澳币总要的。二甲是国内医生给我开的，老马没说不用吃，我就一直吃，吃到生。
澳大利亚患友X：那可能就是这个脂肪乳贵吧。老马那里好像也检查胰岛素抵抗的
澳大利亚患友B：我是去看内分泌医生，给开的二甲。澳洲这边有这边品牌的二甲，处方药。
（脂肪乳一次澳币，相当于国内的半组蛋白了，1澳币=4.73人民币）
澳大利亚患友X：网上老马的信息还挺多的，才知道他的。挂号费多少钱？报销吗？
澳大利亚患友B：可以去看看他。第一次（澳币，相当于人民币），后来每次（澳币，相当于人民币），医保可以报销一部分。
澳大利亚患友H：我当时也是看论坛有听过这个医生，但是一想到在悉尼……我就果断回国了……看起来好像用药也是差不多的。
澳大利亚患友B：墨尔本也有免疫的医生好像。
澳大利亚患友X：悉尼总比国内近吧。
澳大利亚患友H：我第二次流产，我的医生也给我查了抗体、凝血，然后给我说我是动脉血阻有点大。墨尔本的医生叫啥名字？
澳大利亚患友X：你去steps网看看，之前看到过。
澳大利亚患友H：我就是在steps网上看的。就看到一个悉尼的。
澳大利亚患友X：你和我问题一样，抗体、凝血、子宫动脉。要用强的松、低分子肝素、阿司匹林。
澳大利亚患友H：我在国内查出说NK高。
澳大利亚患友X：回国看还是麻烦，孕后还要回澳保胎。
澳大利亚患友H：我刚回澳，但准备怀上回国保。
澳大利亚患友X：国内保胎的话有的药要一直用到生，这样就是宝宝到时候在哪里生就是麻烦事情了。
澳大利亚患友H：国内生喽。
澳大利亚患友X：是也在纠结这个问题。国内生的话，要办一大堆手续吧，不知道手续麻不麻烦。
澳大利亚患友H：听说大概孩子6个月左右能办好。孩子4个月了才能上飞机。
澳大利亚患友X：如果这样，我们在国内要超过一年多快两年时间。
澳大利亚患友H：一年半吧。
澳大利亚患友X：你的药是自己带回来的？低分子肝素也带了？
澳大利亚患友H：是的。但有些药只是1-2个月的量。我翻译了处方和注射单。
澳大利亚患友X：墨尔本的那个医生好像是drlynn，好像还有另外一个。
澳大利亚患友H：谢谢，我去找找看。
澳大利亚患友X：你是想一胎在国内搞定，二胎在澳洲搞定？
澳大利亚患友H：有这想法。
澳大利亚患友X：我主要是不好怀孕，又遇上胎停。
澳大利亚患友H：每次备孕都很担心。我总觉得澳洲啥都慢，只会拖。
澳大利亚患友X：我给我老公说在澳洲保胎，我老公不放心，还是让我回国保。
国内某大咖说
在国内某学术会上，国内某保胎大咖这样说的：
为啥美国保胎不积极？因为政策不一样，美国是全民医保，要省钱，所以不轻易给你用医保的钱帮你保胎，还有就是美国人和中国人对生育的态度完全不同，人家觉得女性一旦失败过又要清宫又要什么的，很辛苦很危险啊，就放弃生了，直接开开心心去领养了，一领就好几个，而且还跑来中国领，跑去非洲领，直接变国际家庭了，关键是整个社会也都接受得了一对白人夫妻带着黑皮肤黄皮肤棕皮肤的孩子。中国就不行啊，领养个孩子，周围亲戚朋友都指三道四的，孩子知道实情之后，还可能会带来很多意想不到的社会问题。
帮主有话说
其实，国内遭遇不良妊娠的女性，国内外多个资料均认为大概是6%到14%，那我们取平均数10%，比例不算小。也就是说，国内90%的孕妇都没保过胎，而10%的遭遇不良妊娠的患友们，此前失败的经历中也只是注射黄体酮HCG保胎，所以，国内其实也算不怎么保胎！尤其是普通妇科医生，也都是以优胜劣汰来解释的，所以，在绝大多数遭遇不良妊娠的女性的眼里，国内也是不保胎的，也很迷茫，也不知道找谁保。都是在 然后再看看国内现在的保胎，此前的封闭抗体是林其德林老从国外引进的，而其他很多大咖的文章、文献，也都是国外英文版的，包括药物对孕妇的限量和不良反应，包括药物分级等，很多国内关于保胎的论文的参考资料也都是国外文献，群里姐妹说其实蛋白用于保胎还是国外先用的（这点我也不知道怎么去考证）。包括我们常见的那一张英国风湿病学会年备孕及孕产期用药指南，不也是英国的吗？
帮主有个同事，旅美博士后，本科是学临床医学的，在美国博士后期间天天泡在实验室里，对我做“添乱帮” 不过，我就国外保不保胎这个问题咨询过他，他虽然在国外时没有留意这个领域，但他专门帮我找了几篇国外关于保胎的资料，但我英文太差，靠他转述给我说，国外比如德国，是有很严谨的保胎流程的，针对我说的低分子肝素，他还找到一篇内容里提到低分子肝素对孕妇的蛋白C、蛋白S低造成的凝血问题有很好效果的文章。英文好的可自行去搜索学习。
2年前国内患友的感慨
针对保不保胎，国内的患友们2年前的感慨：
●就是啊，所以90%的胎停家庭也是不知道有保胎的
●90%的妇科医生也是坚持不保胎的，也是坚持优胜劣汰理论的
●我们这中心妇产这种很专业的也不保，最多开个孕酮。要不就说优胜劣汰。
●唉，优胜劣汰这4个字包含了多少的无奈
●哎，我们大××省上亿人口连个像样的保胎医生也没有啊，赶上4个澳洲了
●我们大××省也没有，也赶上几个澳洲、几个加拿大
●所以说，在××、××省，也可以说，我们大××、××和国外一个水平，我们不保胎，我们提倡优胜劣汰
●我之前也一直不知道，上次住院医院群的姐妹跟我说保胎要去××医院，看了帮主的文章，在下面留言看到 ●我上次也是保胎，只是普通意义上的保胎，确实不知道有现在的保胎
●我住院的时候也有很多人进来保胎的，有很多人和我经历了几次但一样不知道现在的保胎
●我那个主治医生说可能是胚胎的问题直接建议我第三代试管，连我都知道试管一样面临妊娠失败，难道她不知道吗？
……
从辩证学的角度看
所以，帮主一直在问这个问题，国外到底有没有医生保胎？是真没有还是没找到？没找对路子？医院？没找对医生？
国内的其实此前也不容易找。就是现在也一样不容易找，帮主的 是不是国外人比较注重隐私？不像我们这样一天到晚QQ群 还有就是，在国外看的是什么科？也是妇科？估计没有不孕不育专科吧？国外的妇科是否也是和国内绝大多数的妇科水平一样？国外也有免疫学的大师或专家，是否可以去了解了解？有没有生殖免疫科？所以到底是没找对路子还是国外真的不保胎？
本文一开始，美国和澳洲的朋友已经提供了保胎信息，就说明是有的，不过都是免疫医生！免疫只是原因之一，如果遗传因素、硬件因素以及其他内分泌因素都排查过了，可以从免疫因素入手！我觉得还会有更多，只是信息还没被挖掘出来。
保胎的逻辑要一致
无论国内国外，都要从《复发性流产诊治的专家共识（）》各个环节入手。
遗传因素的染色体。
硬件因素的宫腔环境（子宫形态、粘连等）、输卵管（积水等）等
软件因素的内分泌（内分泌、内膜炎、内膜异位症等）、感染、凝血、免疫。
每一个项目都很重要，绝不能忽视遗传和宫腔因素的重要性，也绝不能片面夸大免疫的作用，更要 真的希望生活在国外的患友，好好了解一下国外的情况，记得反馈给本号！本号也整理个海外保胎医生目录。
期待健康有序发展
谢绝野蛮生长
国内的保胎也是最近三五年忽然就变的红火起来了，各类学术会、培训班、医患沟通会，各类公立、医院、私立门诊，各类医疗机构，多不胜举。
有不少医生也是靠着去大咖那里进修一下、学习一下或者短期培训培训，就认为自己学到了保胎技能，其实水平真的是高低不等，让当下的检查和用药乱象丛生！帮主混迹在医生和患者之间，越了解，就越觉得“细思极恐”！
有些医生水平真的是：不！咋！滴！帮主真想代表月亮消灭你！
此前帮主写过好几篇文章：
●优胜劣汰的除了有问题的胚胎，还将包括那些乱来的有问题的“保胎医生”？！
●一信能激起千层浪吗！针对“保胎”可能会有专家共识吗？期待出炉，更期待能起点作用？
●《神仙打架》第二集：保胎医生间的争议与分歧可以共存，并不断趋向共识，不要互骂“傻×”就好！
●《帮主的呐喊》第二集：哇，大家的保胎成功率都是神奇的90%或90%以上哦？要不要这么统一哦？
●《帮主的呐喊》第一集：呼吁按指征用药！反对过度检查过度用药！更反对乱用药！
归根到底一句话：希望参与保胎的医生们，都能够认真对待保胎这件事：
●该做的检查要做，不该做的检查不要做！
●根据指征用药，不要没指征乱用药！
●可用可不用的请选择不用，能少用的尽量少用！
●既要让患者生的下，还要保证产妇的母体健康，以及宝宝的健康！而且是未来几年、几十年的健康问题！
真心希望保胎这个行业能够健康、有序、稳步发展，而不是野蛮生长！希望那些乱来的医生能够及时收手！不要乱用药，不要拿母婴的健康开玩笑！
加海外华人患友 请阅读：严进宽出、严守群规、违规必踢，时间宝贵，本文已写明的不予解释！
赞赏回馈
如您觉得“添乱帮” ●保胎最常用的低分子肝素：为什么打？什么时候开始打？打多少剂量？什么时候停针？
●优胜劣汰的除了有问题的胚胎，还将包括那些乱来的有问题的“保胎医生”？！
●一信能激起千层浪吗！针对“保胎”可能会有专家共识吗？期待出炉，更期待能起点作用？
●《神仙打架》第二集：保胎医生间的争议与分歧可以共存，并不断趋向共识，不要互骂“傻×”就好！
●《帮主的呐喊》第二集：哇，大家的保胎成功率都是神奇的90%或90%以上哦？要不要这么统一哦？
●《帮主的呐喊》第一集：呼吁按指征用药！反对过度检查过度用药！更反对乱用药！
●胚胎染色体样本的收集、处理、送检以及与夫妻染色体检查的关联
●关于宫腔镜手术的知识，看这一篇文章就够了哦！
●一文看懂试管胚胎等级区分，带你科学评估着床成功率
●卵裂期胚胎、囊胚移植，或者鲜胚、冻胚移植，移哪种成功率更高？
●说好不哭！复发性流产/试管移植失败又不是不治之症！哭啥嘛？
●医生，我忘记按时吃药了，该怎么办？
添乱帮帮主，男，非医生，因爱人遭遇过三次胎停第四次妊娠方保胎成功，为帮助更多同经历家庭少走弯路而建立本号。号内发布或保存的文章、表格全靠本人自学、收集、整理、发布，仅作为科普用途，不构成诊疗和用药依据，特此声明！感谢您对本号的 选阅帮主原创文章
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